592: 名無しさん 2022/03/10(木) 06:49:47.88
そもそも最初に行くのがストームヴィル城というのがレベルデザイン的に間違いで、明らかに啜り泣き半島に最初に行った方がいい
が、それはメタ的な視点でのみ成立する話であってストーリー的動線が全く下半島に向いてない
「きっと馬手に入れたプレイヤーは色んなところ行きたがるやろなぁ」という淡い期待が感じられるが、現実はスマホゲーに毒された指示待ち人間ばかりでありそんな思考的余裕など毛程もない
ゲームを楽しむことが出来ない人種がこのゲームに手を出していること時点で中小企業であるフロムへの期待が分不相応に高まってしまっている事を示している
が、それはメタ的な視点でのみ成立する話であってストーリー的動線が全く下半島に向いてない
「きっと馬手に入れたプレイヤーは色んなところ行きたがるやろなぁ」という淡い期待が感じられるが、現実はスマホゲーに毒された指示待ち人間ばかりでありそんな思考的余裕など毛程もない
ゲームを楽しむことが出来ない人種がこのゲームに手を出していること時点で中小企業であるフロムへの期待が分不相応に高まってしまっている事を示している
605: 名無しさん 2022/03/10(木) 06:52:22.65
>>592
祝福ガイドでわざわざマルギット直行誘導してるからな
お蝶で詰む人続出して後からヒントまで付けたのに全然反省できてねえな
祝福ガイドでわざわざマルギット直行誘導してるからな
お蝶で詰む人続出して後からヒントまで付けたのに全然反省できてねえな
606: 名無しさん 2022/03/10(木) 06:52:29.66
>>592
自由に探索していいっていうオープンワールドのデザインと
何度死んでも突破しないといけないというフロムゲーのデザインがコラボした結果
ストームヴィルに特攻することになってるんだがどこに疑問がある？
学徒5人並んでる部屋行ってから口を開け
自由に探索していいっていうオープンワールドのデザインと
何度死んでも突破しないといけないというフロムゲーのデザインがコラボした結果
ストームヴィルに特攻することになってるんだがどこに疑問がある？
学徒5人並んでる部屋行ってから口を開け
600: 名無しさん 2022/03/10(木) 06:51:17.62
普通リムグレイブとすすり泣き半島いってからストームヴィルいったけど
失地騎士はアホそのものだと思うよ
鳥だって強すぎだろっていうやつの気持ちはわかる
失地騎士はアホそのものだと思うよ
鳥だって強すぎだろっていうやつの気持ちはわかる
619: 名無しさん 2022/03/10(木) 06:56:08.31
ストームヴィル辛いなら他探索した方が明らかに選択肢として良いのは間違いない
ただそれを示唆する情報が何一つゲーム内で設定されていないのが問題
ほかの要素がRPGを目指しているのにこの部分だけ全く反している
ドラクエや昔のRPGやってた爺連中の「俺の時分はマップのあれはなんだろなぁ〜こっちは何があるのかな〜なんて行けるとこ全部探索したもんだよ」という古臭い思想に基づいている
時代は変わった
そんな思考を持つゲーマーは一握りだ
ただそれを示唆する情報が何一つゲーム内で設定されていないのが問題
ほかの要素がRPGを目指しているのにこの部分だけ全く反している
ドラクエや昔のRPGやってた爺連中の「俺の時分はマップのあれはなんだろなぁ〜こっちは何があるのかな〜なんて行けるとこ全部探索したもんだよ」という古臭い思想に基づいている
時代は変わった
そんな思考を持つゲーマーは一握りだ
642: 名無しさん 2022/03/10(木) 07:01:31.89
ストームヴィル辛いし反対側の東行ってみるか･･･
↓
なんだこのキョロちゃん！(驚愕)
↓
なんだこのキョロちゃん！(驚愕)
675: 名無しさん 2022/03/10(木) 07:08:07.35
こういうゲーム慣れてない人とかはストームヴィル城の失地騎士で心折られそう
序盤だから稼ぎにくくて体力上げづらいし
序盤だから稼ぎにくくて体力上げづらいし
引用元:https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1646849676/
動線はともかく、「勝てないならレベル上げればいいじゃん」にならないのはただの下手くそでは？
序盤のストームヴィル来る段階で効率良い稼ぎ場なんてそんな無くない？
祝福ガイド通りにストームヴィルに行くのが適正レベルだろ…
救済措置として啜り泣きがあるのにレベルデザイン的に失敗してるとか言っちゃう時点でフロム作品に合ってない
この手探りで進める感じが楽しいんだけどな。ここがキツいならこっちに行ってみようが出来なきゃオープンワールドの意味ないよ。失敗じゃなくてそういうゲームですとしか言いようがないな。
勝てないならレベル上げるために他探索しよう程度の工夫すらする頭ないんなら
オープンワールドは愚かもうゲーム自体向いてないだろ
そんなやつの意見なんかゴミ以下だわ
なんかどこもエルデンリング評価悪くしようとしてることいってるけど一部バグ覗けば普通に楽しいと思うんだけどな…
悪い部分もあるけどそればっかり話題にしててもね
あんまり気にせず「アイツら約一万払ってストレス溜めてるけど俺は十分幸せになれてる」って心の中でマウント取るのがよろし
面白いゲームなのはそのとおりだけど、遊んでると不満点はかなり多い。
そして、不満は声に出されやすい。
ボスはディレイ攻撃ばかりだし、墓や洞窟などは似たようなものでマンネリ感があるし、まともに使える中盾は真鍮しかないし、ゲームバランスは悪いし、ちょっと考えただけでもいろいろ出てくるよ。
それでも面白いから何度も何周も遊んでしまうのだけどw
ディレイは露骨になったけど、ソウル系なら昔からだし、墓や洞窟は聖杯みたいなもんだし、使える中盾といっても、戦技を付けかえれば好きなのが使えるレベルだと思う。何よりゲームバランスは悪くはないでしょ、エルデンは戦技等々が強めなデザインなだけで、1週クリアするだけなら好きなようにステ振って好きなようにクリアできると思われ
無駄に適正レベルがーとか言ってマウント取ろうとする奴が多すぎなんだよ
レベル上げりゃいいし最悪戦技取ってくりゃマジで余裕だろ
その手が使えず頑張るしかないSEKIROの方がよっぽどムズいわ
失地騎士苦戦するレベルじゃあ。その後の雑魚にも苦戦必須だよ
甘えの強いレスばっかだけど、まあせめてTipsとかで「難しい場合は他の場所を探索しましょう」くらいは欲しかったな
みんなオープンワールドゲームの流儀に通じてるわけじゃないんだから
めちゃ空気なエリナが何度もマルギットでやられてたら、まず南を探索してみたら？みたいにに声をかけてくれればいいのにね。
一緒に旅してるはずなのに存在を忘れてしまうレベルなのおかしいw
それすごく良い意見だね。アドバイス役を配置するのはメジャーなゲームで良く見かけそうなやり方で、フロムゲーっぽくないけどゲームとしては正しい案内だと思う。
ゲーム始めてすぐ、ヴァレーとツリーガードに鍛えられた俺に、失地騎士はヌルかった。
みんなあれ当てにしてたんだな…
初っ端からガン無視して寄り道しまくっとるわ
時間が溶ける溶ける
これだから日本人はオープンワールド向いてない(笑)とか海外から笑われるんだよ。
自分で試行錯誤して勝てないなら別の場所探索したりレベル上げたりすりゃあいいだけ、何の為のオープンワールドだよ。自分で考え工夫する事すら出来ないならそもそもオープンワールドジャンルに手を出すな
それ、人がどうこうとか気にし過ぎだし、取り逃しや見逃しなんて、初見には関係ないし。自分で思うように駆け回って楽しめば良いのにね
下手に探索したらケイリッドとかいう地獄に飛ばされるじゃん。そしたら、下手に探索するよりある程度メイン進めた方が探索するよりいいかなと思うじゃん。
ストームヴィル城自体は問題じゃないが、マルギットが問題だわ。ゴドリックより強いんだもん。俺も先に混種倒してからマルギット倒したわ。このゲームは倒せない敵来たら後回しにしていいことを序盤で教えてくれるボス
ある程度同じエリアでを◯んだら、役割が薄いって散々言われているメリカスにもっと色々探索して強くなるように誘導させれば一石二鳥じゃない？
勝てないなら他を探索してみようとか言ってる人いるけど
誘導が城になってるんだからステージでいうなら城が1面と考える人も多いと思う
1面でこの難易度なら他のとこなんかもっとキツいだろうからもう無理だと
投げる人が出てもおかしくはない
祝福など無視してしまえ、事実関門通らなくても城に行ける。
まぁフロム初めてのオープンワールドだしまだ隅々まで研ぎ澄まされてる訳じゃないからこの辺は難しいよな。
そんな事よりクリアしてからの不満はまともな中盾が少なすぎるよ。真鍮と失地騎士くらいじゃねぇかもっと種類増やしてくれよ似たような性能でいいから。
コメ欄にも「オープンワールドゲーってこういうのだからｗ」ってニチャってる奴多いけどSkyrimとかBotWが評価されてるのって難易度に合わせた動線引きちゃんとしてるからだぞ
勝てないなら引き返せって言うのはプレイヤー目線では適切ではない、お前らだって歴代ダクソでボスに勝てないからってわざわざボスまで攻略したルート途中で変えてまで別ルート進むの抵抗あったろ
Skyrimは難易度に合わせたというかこっちのレベルに応じて敵が強くなるシステムだから
そもそもどこ行ってもいいデザインになってるからちょっと違うんでないかな
まあ最初はホワイトランに行く的なデザインにはなってると思うけど
ストームヴィルに行くってことはたたっ広いマップを突っ切ってるわけよな？
それなのに「ここは敵が強いから一度周辺を探索しよう」という選択肢が脳裏に浮かばない奴なんているの？
それは十分導線では？
「システム的に何も言われなかったから探索できることに気づかなかったよ HAHAHA」って人がいるの？
普通ソウルシリーズ経験者ならnpc時限イベント考えてデミゴッドとかいう大ボス倒しにいかないよね
ツリーガードに挑戦して強すぎて逃走してそのまま南に行ったけど、啜り泣きの半島もまあ難しかったよ
どっちいっても同じぐらい苦戦するんじゃないか
そ
海外のオープンワールドなんてもっと適当だぞ？
一本道のRPGが飽きた人がやる自由度の高いジャンル。
自分脳がない現代人には楽しめないでしょうな
流石に海外のオープンワールドゲーに失礼
自由と放任は違う
俺1キャラ目最初からストームヴィル行ったけど、最初からストームヴィル誘導は初心者の事考えてないなとは思った。
デモンズ・ダクソシリーズ知らない、オープンワールドの自分でMOD入れたり自分のプレイ方法で難易度調節出来る事を知らないオープンワールド初心者や、自力でそこに至れないやIQの事をもう少し考えるべきではあったと思う。
「苦手な人には辛くね？」って話をしているのに「フロムゲーに慣れてる奴は～」とか言い出すアホが一杯だぁ…
「クリア可能かどうか」の話をしてるんじゃないんだよ、「誘導に従った場合クリアが簡単かどうか」の話をしてるんだよ。オープンワールドだからマップ全部探索するのが前提って思ってるのはオープンワールドのゲームをやりまくってるゲーマー（適当）君達の思考。オープンワールドだろうとメインストーリーを先に進める派の人も多いだろうに、それを分からんかねぇ…
結局マップ全部探索して勝てたところで、「勝てたから良いよね！」とはならないんだよ。序盤から回り道させられることが普通のゲームはいくらフロムだろうがおかしいからな？ボスがやたら強いってのはまあいつものことだが、雑魚敵がやたらガード貫通だの無限追尾弾だの撃ってくるダンジョンがまともな訳があるか？
パターン暗記してフレーム単位での無敵時間を利用して…なんてことを普段からやってるようなフロムゲー強者(笑)とエルデンから入った初心者の違いを考えろっての。自分達の常識を世間一般の常識だと勘違いしないで欲しいってことよ
そもそも『祝福の導き』なんてやる必要がなかったんだよ。導きつけるならそのうえでマルギットに「出直せ！」とか言わせるか、メリナに「力をつけましょう」とか言わせて、導きの光がべつに最短を示してるものではないって印象づけりゃよかったんだよ
海外製オープンワールドはメインクエもサブクエもしっかりバランスとられてるし導電もしっかりしてるのに、日本人には向いてないは草ｗｗ
ちゃんと海外製オープンワールドやって来いよｗｗｗ